Как найти свое любимое пиво

0
9 ноября 2012
20040 прослушиваний

Требуется обновление Чтобы прослушать подкаст, необходимо обновить либо браузер, либо Flash-плейер.
Встроить
Текстовая версия

О. Зацепина: Здравствуйте! Вы слушаете 17 выпуск вкусного ток-шоу «Пивной сомелье», и в виртуальной студии программы Ольга Зацепина. Сегодня мы будем говорить о том, как правильно выбирать и подавать пиво, а так же о том, как уверенно разбираться в многообразии сортов, ведь их, действительно, не мало. Пивным сомелье этого выпуска станет главный пивовар завода «Балтика-Ярославль» и выпускник скандинавской школы пивоварения Виктор Шапин. Он начал варить пиво более 10 лет назад на легендарном петербургском заводе «Вена» и руководил производством в Баку. Практикующие пивовары у нас всегда рассказывают о профессиональных секретах, так что сегодня кроме собственных пивных стилей и многообразия сортов будем обсуждать такой важный аспект производства как профессиональная дегустация, узнаем, какие для этого дела нужны особенности восприятия вкуса и специальные знания, и что профессиональные дегустаторы могут порекомендовать нам простым потребителям. Начинаем выпуск с интересных новостей мирового и российского пивоварения по традиции.

BEER NEWS

В Брюсселе открылся международный фестиваль «Пивной вызов или Brussels Beer Challenge. На суд дегустационного жюри выставлено почти 500 сортов пива из 15 стран мира. Все пиво, которое выставлено на конкурс делится на 8 категорий: светлое, темное, красное, лёгкое, крепкое, портер и специальные ароматизированные сорта. Как отмечают организаторы, задача фестиваля — продвижение пивоваренной продукции в мире, содействие начинающим пивоварам и повышение их статуса в отрасли. Фестиваль-конкурс проходит именно в Бельгии, поскольку эта страна является одним из мировых центров пивоваренной отрасли и здешние мастера имеют огромный опыт и прекрасную международную репутацию.

Литовские и русские бирофилы укрепляют международные связи — на тульском заводе «Балтика» недавно побывали участники ежегодной международной обменной биржи в Москве. Напомню, бирофилами во всем мире называют коллекционеров пивной атрибутики — этикеток, кольереток, календарей, значков, пробок и тому подобного. Кстати, у нас есть довольно интересный выпуск в архиве, в котором мы берем интервью у коллекционера, поищите, посмотрите, может вам понравится, будет интересно, поскольку такие люди действительно сохраняют историю пива. В Россию литовские коллекционеры прибыли за два дня до IX московской ежегодной встречи коллекционеров пивной атрибутики. Поддержали их в этом деле, конечно же, бирофилы из Tula Beer Club и отмечают они совместными усилиями, что подобные встречи, конечно, очень помогают продвижению культуры потребления пива, а так же сохранению истории одного из важнейших напитков человечества.

В очередной раз побит рекорд крепости пива — теперь 65% алкоголя. Известная любителям необычных сортов шотландская пивоваренная компания Brewmeister сварила «Армагеддон», который в 16 раз крепче, чем привычные сорта светлого пива. Приобрести специалитет можно в избранных шотландских магазинах за 80 фунтов, а сам производитель отдает по 40 фунтов за бутылку. Битву за крепость развязали 3 года назад опять же шотландцы, компанией Brew Dog было приготовлено пиво, в котором было 32% алкоголя, называлось оно «Тактический ядерный пингвин». После этого экстремально крепкое пиво варили немцы и голландцы, однако, Шотландия отстояла свое крепкое звание, крепкое первое место и вновь вырвалось вперед. С чем, наверное, можно шотландских пивоваров поздравить.

ПИВНОЙ СОМЕЛЬЕ

О. Зацепина: Ну а пивным сомелье этого выпуска выступает Виктор Шапин. Здравствуйте!

В. Шапин: Очень приятно, здравствуйте!

О. Зацепина: Виктор, вы главный пивовар завода «Балтика-Ярославль». До этого, я знаю, попутешествовали по России и даже по миру, на пивоваренных производствах в разных странах работали. Расскажите, как вас в пивоварение-то занесло? Мне, по тем, коротким нашим разговорам, которые предшествовали интервью, показалось, что вы свою работу любите? Или вы вообще такой оптимистичный человек, который обо всем с радостью и довольствием говорит? Но мне кажется, что у вас что-то особенное с пивоварением связано. Это так?

В. Шапин: Не знаю. Скорее всего, связывает только лишь фигура. Но если окунуться в историю, в лихие 90-е, по странному стечению обстоятельств, я выбрал институт, так называемую Санкт-Петербургскую государственную академию холода, и решил туда пойти, т.к. для себя прекрасно понимал, что люди в ближайшее время, при любом стечении обстоятельств, все равно будут употреблять пищу. Данный институт давал возможность дальнейшего развития. К сожалению, выбрал я кафедру совершенно другую, в отличие от пивоварения, т.е. кафедра у меня была процессов и аппаратов, грубо говоря, я инженер-механик по специальности. И второе свое образование — технологическое — по истечении долгого времени, я получал уже в Скандинавской школе пивоварения. Поэтому шаги в пивоварении были как инженера-механика.

О. Зацепина: Ну, да. И как сейчас понимаем, они были еще не совсем осознанными. А вот сейчас вы уже больше 10 лет в этой отрасли, и можете сказать, что сейчас вы на своем месте? Как вы ощущаете?

В. Шапин: Ощущаю я себя хорошо, соответственно, думаю, что я на своем месте.

О. Зацепина: Прекрасно! Расскажите, в чем сейчас состоит работа пивовара? Я думаю, что во многом благодаря рекламе, наши слушатели, когда слышат «пивовар» представляют такого дородного человека, в кожаном фартуке, с каким-то непонятным деревянным черпаком, который в одной руке держит золотистый солод, в другой зеленящийся хмель в шишечках — все это бросает в чан и стоит с улыбающимся лицом — мешает. Это стопроцентно на современном производстве не так. Вот расскажите, как выглядит ваше рабочее место, чем вы занимаетесь у себя на работе день за днем. Можно какой-то один рабочий день рассказать, потому что они, наверняка, во многом повторяют друг друга.

В. Шапин: Один рабочий день давайте не будем брать. В принципе, естественно, как модно сейчас на больших предприятиях, у меня есть собственный кабинет, в котором я, к сожалению, нахожусь после пяти часов, с восьми утра до пяти часов вечера у нас рабочий день, поэтому я в это время нахожусь в своих цехах. У меня их три — это солодовенный цех, где производят солод их ячменя, второй цех — это пивопроизводство, и третий — это цех розлива, т.е. фактически все свои 8 часов рабочего времени я нахожусь внутри этих трех цехов.

О. Зацепина: Т.е. рядом с баками и чанами, которые сейчас, конечно, выглядят не так, как показывают в рекламах, часто кустарно? Сейчас это все технологично, все совершенно прикрыто, закрыто. Никто, конечно, уже никакими черпаками не машет и все контролируется через машины, аппараты, компьютеры специальные. Я не привираю?

В. Шапин: Нет, не привираете. Весь процесс контролируется автоматически. Человек — единственный оператор, так называемый технико-технолог, он лишь контролирует весь процесс.

О. Зацепина: Ну а вы соответственно, целый день между одним технико-технологом и другим и смотрите все ли по плану, все ли нормально. Так?

В. Шапин: Часть моего рабочего времени занимает как раз проверка технологических процессов и большая часть времени это общение внутри самого персонала, плюс частично мы уже занимаемся инвестициями, т.е. разрабатываем и думаем, что бы нам в следующем году закупить нового, чтобы повысить уровень машинизации на производстве.

О. Зацепина: Хорошо. Но давайте плавно от водной части нашей беседы будем переходить к основной. Мы сегодня будем делиться с людьми информацией, о том, как сориентироваться в огромном разнообразии пивных сортов, как для себя найти какой-то компас, вектор. Как пробовать пиво и не разочаровываться в нем, где насматривать какие-то новые сорта, интересные? Что это должны быть за сорта? Я предлагаю начать с вашего любимого пива. У вас какой сорт самый-самый любимый?

В. Шапин: Самый-самый для меня — это «Балтика 4», я приверженец темных сортов.

О. Зацепина: Хорошо, давайте тогда начнем с темных сортов. Я, кстати, их тоже очень люблю, у них очень благородный вкус, глубокий, в нем много самых разных оттенков, такое пиво, действительно, много сюрпризов может принести. Давайте расскажем про темное пиво. Какие сорта кроме «4-ки» вы рекомендуете попробовать. И что, на ваш взгляд, это пиво отличает от светлых сортов и в чем его прелесть и очарование?

В. Шапин: Если немножко углубиться в историю, не в хронологию, а в подразделения этих сортов, то пиво делится: первое — по степени своей фильтрации — фильтрованное не фильтрованное, по степени брожения — верховое и низовое брожение, и соответственно, есть еще отдельное подразделение — это так называемые сорта, которые не входят ни в ту, ни в другую квалификацию. А так же есть еще пиво пастеризованное и не пастеризованное. Если мы будем говорить вообще о том, какое пиво выбрать, то тут, для себя нужно выбрать некоторые акценты. В большинстве своем, мы уже проводили неоднократные маркетинговые исследования — рынок, в основном российский рынок потребляет светлые сорта, ну европейский — в частностях, хотя в большинстве своем, если мы будем сравнивать с западной Европой, то там 30-40% рынка занимают, конечно, темные сорта. Чем отличается светлое пиво от темного? В основном все наше пиво, которое мы производим на территории России — это называемые лагеры. Немножко слов о самом понятии, что такое лагер. В древности почти все европейские пивоварни производили продукт, пиво с помощью дрожжей верхового брожения, но монахи в Баварских Альпах изобрели то пиво, которое сейчас называется лагер. Т.е. они изготавливали продукт и ставили его внутрь своих ущелий и, соответственно, держали при более низких температурах. С изобретением холодильных машин появилась возможность производить продукт при низких температурах.

О. Зацепина: Виктор, а у меня есть вопрос. Вот вы, как пивовар, скажите, в чем секрет такого тотального успеха лагера? Почему люди так любят это пиво в России? И что именно, может быть какие характеристики вкуса, может быть какие особенности заставляют чаще всего выбирать именно такое пиво, хотя, даже сейчас в самом небольшом магазинчике у людей есть альтернатива, они могут выбрать не просто светлое, а светлое нефильтрованное или светлое пшеничное нефильтрованное. Даже если мы пойдем по линейке «Балтики» уже будут вариации. Но почему люди раз за разом идут и покупают светлое пиво, классический фильтрованный лагер? Что им так нравится в этом пиве, как вы считаете?

В. Шапин: Светлые лагеры, они легкие в отличие от элей — пива верхового брожения. У них более ярко выраженный вкус, ярко выраженный цвет, ярко выраженная хмелевая горечь. К сожалению, в элях несколько другая ситуация, там другие привкусы. И так же у лагеров такой привкус, который помогает утолить жажду, т.е. когда вы пьете, вы насыщаетесь этим напитком.

О. Зацепина: Да, это безумно освежающее пиво. А вот, например, темное пиво, с которого вы начали сегодня свой рассказ — оно может быть очень согревающим. Такие сорта у нас у всех на слуху, каждый может назвать 2-3 сорта темного пива. Темное пиво тоже по- своему интересно и своих поклонников, конечно, находит у нас в стране.

В. Шапин: Ольга, как бы то ни было, как я уже начал свой разговор, большинство людей у нас предпочитают лагеры. Хотя, почему я предпочитаю темные сорта пива, разновидности бывают очень большие, но преимущества темных сортов заключается в том, что солод, из которого производятся темные сорта, содержит в себе меньшее количество антиоксидантов, тем самым они поддерживают молодость, если так можно сказать.

О. Зацепина: Слушайте, но на самом деле, мы в одном из прошлых выпусков говорили, что японские ученные столько антиоксидантов нашли в пиве, что некоторые компоненты пива довольно успешно сейчас применяются в Японии для лечения рака.

В. Шапин: В Чехословакии даже есть отдельные места — пивные сауны. Вы приходите, ложитесь в ванну наполненную пивом, купаетесь в ней.

О. Зацепина: Ну что ж, Виктор, давайте мы от красоты отойдем немножечко в сторону. Мы поговорили о темном и светлом пиве. Я так чувствую, что сейчас пойдет разговор о фильтрованном и нефильтрованном.

В. Шапин: Да, сейчас на рынке много сортов. Сейчас пошла тенденция к употреблению нефильтрованных продуктов. Чем отличается фильтрованное от нефильтрованного? Тут есть несколько разновидностей этого понятия. Есть несколько стадий фильтрации, которые можно разграничить — грубая фильтрация и тонкая фильтрация. У нас есть, так называемый, фильтр грубой очистки, который позволяет очистить продукт от дрожжевых клеток и предать пиву прозрачный цвет. Но это не говорит о том, что мы можем полностью убрать из него все те составляющие, которые могли бы в дальнейшем повлиять на сам продукт и испортить его. Есть еще вторая стадия фильтрации — тонкая очистка, при которой мы очищаем продукт практически до идеальной чистоты, что нам позволяет говорить, что мы можем его сохранить определенное время — 6, 7, 8, 9 месяцев. И вот здесь, если мы вернемся к словам пастеризованное и не пастеризованное, здесь вопрос сам по себе не корректен. Вообще, в теории мы можем разливать продукт в бутылки, который благополучно прошел 2 стадии фильтрации, и гарантировать, если при нормальных условиях, опять же подчеркиваю, его хранения, розлива в него ничего не попало, то, соответственно, этот продукт может храниться в течение 6 месяцев.

О. Зацепина: Богатство нефильтрованных сортов в рознице, я думаю, подтверждает для слушателей ваши слова, действительно, все больше и больше, даже крупные пивовары, стали предлагать своим потребителям сортов нефильтрованного пива, которые, за счет правильных технологических процессов, правильной настройки оборудования стоит не меньше и совершенно не хуже, чем классическое стандартное фильтрованное пиво.

В. Шапин: Поэтому каждый продавец, каждый изготовитель, когда он продает свой продукт, он подразумевает, и если вы видите на этикетке срок хранения 3, 4, 6 месяцев, это все лишь говорит о стадии самой очистки продукта. Если мы здесь же перескочим на классификацию пастеризованное и не пастеризованное, вообще понятие пастеризация, она не говорит о том, что мы убиваем продукт. Пастеризация само по себе это уменьшение количества существующих там клеток до минимального возможного уровня.

О. Зацепина: Давайте вспомним старину Пастера, ведь в честь него и назвали этот процесс — пастеризация, т.е. нагревание продукта, совсем не обязательно пива, многие вспоминают процесс домашних заготовок, благо, осень сейчас на дворе, когда любой продукт нагревают в разной степени, чтобы удалить тем самым колонии микроорганизмов.

В. Шапин: Колонии дрожжевых клеток.

О. Зацепина: В любом случае, эти самые бактерии, любые — дрожжи или не дрожжи — они в процессе пастеризации заканчивают свой скорбный жизненный путь, зато продолжает свой прекрасный жизненный путь тот продукт, который пастеризовали. Расскажите, Виктор, я слышала, что сейчас на производствах, в том числе и на пивоваренных, пастеризация, которую применяют, она не много имеет общего с домашней жесткой пастеризацией, где адские температуры, где жар, пар, дым. Насколько щадящая промышленная пастеризация, которую сейчас проходит пиво?

В. Шапин: На всех современных предприятиях существует единый стандарт — это, так называемая, флэш-пастеризация — пастеризация в потоке. То бишь пиво проходит с одной стороны теплообменник, а с другой стороны подается горячая вода, причем пиво выдерживается в течение секунд, по истечении которых пиво просто охлаждается и сразу же подается на розлив. Т.е. это не только щадящая, можно сказать очень щадящая пастеризация.

О. Зацепина: Т.е. это происходит еще до процесса розлива в бутылки, банки и кеги, да?

В. Шапин: Да.

О. Зацепина: Я так понимаю, что мы со всеми более или менее классическими историями разобрались. Наверное, стоит поговорить, сильно ли отличается вкус пастеризованного нефильтрованного и фильтрованного и нефильтрованного пива. И какие особенности есть у не пастеризованных сортов. Многие мини пивоварни очень гордятся тем, что ничего не пастеризуют и кричат об этом так, как будто это самое прекрасное, что в пиве может быть. Насколько пастеризация и не фильтрация — это гарантии великолепного и удивительного вкуса пива?

В. Шапин: Пастеризация — это не гарантия. Мы проводили не раз исследования не только у нас в России, но и в Европе — влияние пастеризации на вкус самого продукта.

О. Зацепина: Расскажите!

В. Шапин: Нет разницы. Хочу развеять этот миф, нет никого влияния, ни-ка-ко-го! Мы уже даже для обывателей показывали этот эффект, в Ярославле проводились дегустации, выставляли продукт пастеризованный и не пастеризованный, разлитый в бутылку, и люди дегустировали. Ни один из них не нашел никакой разницы в этих продуктах.

О. Зацепина: Хорошо! Давай про фильтрованное и нефильтрованное поговорим еще коротенечко. Я, признаюсь честно, не супер большая любительница нефильтрованного пива. Что вы можете порекомендовать как пивовар, как профессионал в отношении нефильтрованных сортов? Что с ними важно?

В. Шапин: Здесь тяжело сказать. Здесь все на любителя. Вообще, честно говоря, я не приверженец нефильтрованных сортов, поэтому мне тяжело что-либо подсказать, но некоторые нюансы хотел бы внести. Если вы купите пиво, укупоренное в бутылке где-нибудь в магазине, придете домой, охладите его до температуры подачи и нальете в бокальчик...

О. Зацепина: А это что за температура правильная, сразу скажите?

В. Шапин: Правильная температура подачи в районе 3-4 градусов. Тогда вы выпьете и утолите жажду и почувствуете сам продукт.

О. Зацепина: Это важно, чтобы ваш язык и вкусовые рецепторы чувствовали не только холод. Если переохладить пиво, вам конечно же и будет холодно, и будет казаться, что вы быстрее жажду утолите, но вы действительно не почувствуете очень много разных соединений, и букет пива для вас скорее всего останется загадкой. Если только уж у вас какие-то феноменальные дегустаторские способности, что вы различите что и как в этом пиве. А вот, кстати, про дегустаторов, я знаете, что хотела спросить, по вашим наблюдениям, какое количество людей, какой процент от человечества обладает повышенным чувством вкуса и особенностями восприятия и способностью различать те или иные вкусы, букеты? Насколько много таких дегустаторов среди нас ходит?

В. Шапин: Точно не скажу. Могу сказать, что в принципе, большинство людей, 50% точно, могут различить, потому что во вкусе существует всего 4 основных элемента — это сладкое, горькое, кислое, соленое. В принципе, все люди благополучно могут все эти элементы определить. Если углубляться дальше, то там, конечно, процент людей, которые будут определять те или иные привкусы уменьшается с достаточно большой регрессией. Это будут уже единицы.

О. Зацепина: Хорошо. Расскажите тогда подробнее о работе пивного дегустатора. Есть такой человек на производстве, каждый день он приходит на работу, проводит дегустационные комиссии, что-то там дегустирует. Зачем, для чего и как он работает?

В. Шапин: Любой продукт, который выпускается на рынок, обязательно дегустируется, т.е. может быть это будет новостью для всех, но любая партия продукта, прежде чем она попадает на рынок потребителя, дегустируется в дегустационных лабораториях завода. Она проходит определенную дегустационную комиссию из определенного количества людей, которые ставят свои оценки. Если оценка слишком низкая, то этот продукт не выпустят на рынок. Но это такие нюансы с самого процесса. Что же такое процесс дегустации, в общем?

О. Зацепина: Виктор, подождите! Каждую партию, образец из каждой партии, которая выходит из каждого пивоваренного завода специальные люди тестируют таким образом?

В. Шапин: Да, они собираются и дегустируют. У них большое количество продукта на столе стоит, до 7-8, положено в среднем 5-6, но у нас иногда до 7-8 единиц и мы благополучно дегустируем их и в процессе смотрим — хорошее или плохое.

О. Зацепина: А сколько дегустатор наливает продукта? Потому что самая популярная шутка в отношении людей, которые вообще на пивоваренном заводе работают: «У вас, наверное, суп из пива в столовой, пиво в кране! Вы там все дегустируете с утра до ночи». Профессиональные дегустаторы, я знаю, они совсем по чуть-чуть наливают.

В. Шапин: Да.

Зацепина: В общем и целом дегустатор — это такой человек, который помогает, как минимум, определить, соответствует ли стандартам сорта каждая партия сорта, которая выпускается, да?

В. Шапин: Да, Ольга, вы правы. Для того чтобы подготовить одного дегустатора уходит достаточно большой промежуток времени. Т.е. человека сначала определяют, грубо говоря, вычленяют из тех людей, которые различаю 4 привкуса, которые я озвучил раньше (горький, кислый, соленый, сладкий). После этого человеку начинают давать некие привкусы, которые он пытается различить и потом, если он их различает, то его берут в дегустационную комиссию и уже начинаются жесткие тренировки. Т.е. для того, чтобы человек распознавал определенные привкусы, его как собаку потихонечку, в водичку капают определенные привкусы, сначала в большой пропорции, потом уменьшают-уменьшают. Количество этих привкусов очень большое, свыше 60 это однозначно. Соответственно человек учится и привыкает, при этом порция, которая дается ему для тренинга, она уменьшается, потому что привкусы в самом продукте, в пиве, они еле заметные.

О. Зацепина: Ну ничего себе. Получается, что можно прийти в службу логистики на завод и через пару лет оказаться дегустатором? Так что ли?

В. Шапин: Можно. Это не проблема. Причем у нас в дегустационной комиссии люди не только с самого производства, но и из других подразделений. Это могут быть люди из бухгалтерии, которые обладают такими навыками, это могут быть из отдела логистики. У нас в дегустационной комиссии есть и грузчики.

О. Зацепина: Но, если бог дал какие-то таланты, то эти таланты надо использовать. Я с вами тут на все 100% согласна, что, будь ты грузчик, будь ты бухгалтер, то давай, вперед! Иди и помогай производить именно такое пиво, которое надо, а не какое-нибудь другое. Виктор, а профессиональных дегустаторов какие-то учебные заведения выпускают? Те же самые петербургские знаменитые пищевые и холодильные институты? Или вы сами все своими руками?

В. Шапин: В то время, когда учился я такого, конечно же, не было. Сейчас у нас потихонечку-потихонечку людей начинают приобщать к этому процессу, но это еще мелкие шаги в этом направлении. В основном все дегустаторы учатся внутри компании, т.е. компания тратит определенные средства для того, чтобы обучить того или иного дегустатора этим нюансам.

О. Зацепина: Виктор, я предлагаю наш разговор закончить на важных рекомендациях для домашнего или ресторанного употребления пива. Вы вот уже сказали, что ни в коем случае не стоит пить слишком холодное пиво, люди никогда не почувствуют по-настоящему его вкус. Что еще из такого важного, 2-3 рекомендации, можно сказать напоследок нашим любителям пива? Чтобы они всегда на 100% наслаждались тем, что купили.

В. Шапин: Давайте разграничим. Первое — это когда продукт вы употребляете дома и второе — в барах и ресторанах. Когда вы приходите в ресторан, если вы пришли один или с девушкой, обратите внимание на то, в чем держит ресторан свои бокалы. Бокалы в современных барах должны висеть на стойках, опущенные вниз, для того, чтобы они были полностью осушены. Не забывайте, что стаканы, прежде чем в них будут наливать, проходят процесс мойки и у нас есть такой маленький нюансик, что в посудомоечных машинах остаются слегка налеты моющих средств, которые содержат в себе щелочь. И когда в баре или ресторане вам наливают пиво, то пена моментально разрушается и вам приносят бокал не с пеной, а с порушенной пеной, она может у вас на глазах оседать.

О. Зацепина: Давайте напомним, что пена должна держаться 3 минуты, если я ничего не путаю.

В. Шапин: Да, от 2 до 3 минут.

О. Зацепина: Как минимум 2-3 минут. Если вы видите, что пена не держится, то попросите официанта заменить бокал.

В. Шапин: И самое главное, когда вы приходите в бар, ну вот когда я прихожу в бар, когда мне подают пиво, я сначала беру бокал, причем бокал берется за ножку, и просите, чтобы бокал вам приносили за ножку, а не за верхнюю часть. Вам ставят за ножку, вы берете за ножку и смотрите прозрачность самого пива, после того, как пена потихонечку спадает, если есть возможность, а возможность есть, вы немножко поболтайте продукт внутри бокала, пузырьки внутри начинают играть, я имею в виду, пузырьки углекислоты начинают играть, и вы чуть-чуть начнете чувствовать ароматику. И в этой ароматике, когда вы помешаете бокал, вы можете уловить нотки. Они будут либо дрожжевые, либо цветочные тона, все это позволяет почувствовать аромат. А потом начинайте потихонечку поглощать продукт.

О. Зацепина: Помните, что пиво лучше пить с чувством, с толком, с расстановкой и не забывайте о том, что все хорошо в меру, что лучше чуток подегустировать и еще через 2, 3, 4 дня или через неделю прийти.

В. Шапин: Ольга, еще маленький нюанс, мы не договорили про самое главное, про тот продукт, который вы покупаете в магазине. Для пива как бы основным самым негативным является несколько вещей — это перемещение продукта, низкие, высокие температуры, солнечные лучи. Эти три составляющие просто разрушают продукт. Поэтому когда вы приходите покупать пиво в магазине, открываете его, и оно у вас вызывает некий негатив, это не говорит о том, что плохо пиво произвели, это говорит о том, что условия хранения не были соответствующими. Но самое главное, когда вы приходите домой, пиво теплым не рекомендуется пить. Его можно поставить в холодильник на 10-15 минут, потом можно его благополучно начинать выпивать.

О. Зацепина: Хорошо. А на что еще смотреть? В рознице, в магазинах, когда покупаешь пиво и хочешь как-то застраховаться, о того чтобы это самое перегретое, невкусное и перетрясенное пиво не купить? Как определить?

В. Шапин: В больших супермаркетах и гипермаркетах или так называемых моллах никаких рекомендаций нет, потому что продукт, находящийся на полках он свежий и условия хранения в моллах соответствуют нормам. А вот если вы пиво покупаете в ларьке, то тут сложно дать какие-либо рекомендации. Здесь уже лотерея, как вам повезет.

О. Зацепина: Виктор, я со своей стороны, хочу вам огромное спасибо сказать! Я думаю, что многие наши слушатели получили настоящее удовольствие, прослушав этот выпуск программы. Вы рассказали много нового и интересного и финальные советы, я думаю, многим нашим слушателям пригодятся. Я вас от всей души благодарю!

В. Шапин: Было очень интересно поучаствовать в такой интересной передаче «Пивной сомелье»!

О. Зацепина: Спасибо большое, интересный, душевный рассказ получился, хотя, конечно, хочется еще больше рассказать.

В. Шапин: Согласен.

О. Зацепина: До свидания!

В. Шапин: До свидания!

СПОЙЛЕР

В следующем выпуске нашим гостем станет Сигрид Стрэткверн основатель Центра пива Ringnes в Норвегии. Она более 25 лет изучает и преподает культуру потребления пива. Сигрид приедет в Петербург, чтобы прочитать лекцию в рамках курса повышения пивной грамотности «Пивной сомелье». 15 ноября, я напомню, она проведет в ресторане «Барбарри» мастер-класс по пивной кулинарии и по сочетаниям пива с разной едой. Так что если вы не сможете присутствовать на лекции, но вам тема интересна, слушайте «Пивной сомелье» в 18-м выпуске Сигрид предстанет во всей красе!

О. Зацепина: Это было вкусное ток-шоу «Пивной сомелье», как вы догадались. Редакция выпуска: продюсер Дарья Миптахова, звукорежиссер Юрий Лапко,а провела для вас программу Ольга Зацепина. До новых встреч в mp3-эфире!

Ширина

17-й выпуск ток-шоу «Пивной сомелье» посвящен тому, как разбираться в многообразии сортов, правильно выбирать и подавать пиво. В гостях у Ольги Зацепиной главный пивовар завода «Балтика-Ярославль» Виктор Шапин. В дополнение к дискуссии о пивных стилях программа разбирается с особенностями профессиональной дегустации пива.

Программа предназначена только для совершеннолетних слушателей.

Beer news

— Фестиваль Brussels Beer Challenge собрал на дегустацию 500 сортов пива со всего мира.
— Коллекционеры пивной атрибутики из России и Литвы укрепляют международные связи.
— В Шотландии сварили пиво крепче, чем виски.

Интервью с Виктором Шапиным

— Рабочие будни пивовара.
— Чем различаются разные сорта пива.
— Темное и светлое пиво.
— История возникновения лагера.
— Вкус фильтрованного и нефильтрованного пива.
— Стадии фильтрации пива.
— Пастеризация пива, мифы и реальность.
— Пивные дегустаторы: как и для кого они работают?
— Дегустация пива дома и в ресторане, рекомендации профессионала.
— Правильная подача пива.

Если вы хотите сотрудничать с ток-шоу «Пивной сомелье», пишите о ваших идеях на oazatsepina@gmail.com

Выпуски

Комментарии